Вернуться   Форум кладоискателей "КУБАРЬ" > НИР > Нумизматика > Энциклопедия российской нумизматики

Важная информация

Ответ
Опции темы

Иностранные монеты с российской государственной символикой
Непрочитано 14.02.2010, 16:25   #1
Tanais
Moderator
 
Аватар для Tanais
 
Tanais вне форума
Регистрация: 01.01.2009
Адрес: Москва
МД: SFT 7272 - MFT
Сообщений: 1,071
Репутация: 13423
По умолчанию Иностранные монеты с российской государственной символикой

"Альбертов" талер

В 1742 году Елизавета Петровна восходит на российский престол. Желая сохранить трон Империи для фамильных наследников, она вызывает в Россию внука Петра I, сына своей сестры Анны Петровны, урожденного немецкого принца Карла Петера Ульриха, герцога Шлезвиг-Голштейнского. Во время коронации Елизаветы Петровны 27 июля 1742 года, он объявляется наследником российского престола Великим Князем Петром Федоровичем.
В честь провозглашения престолонаследия в 1753 году в Германии выпускается серебряный талер без обозначения номинала с портретом герцога и будущего российского императора Петра III. Масса монеты 27,96 граммов. Тираж 1043 экземпляра.
Это красивейшая монета с российской государственной символикой, получившая название «Альбертов» талер, изначально не предназначенная для обращения в России. Погрудный портрет герцога обрамляется круговой надписью на немецком языке «Петр Божьей милостью Великий Князь Всероссийский». На аверсе размещен двуглавый орел с одной императорской короной без скипетра и державы - символов царской власти. На шее орла орден Андрея Первозванного, на груди российский государственный герб без ордена и герб герцогства Шлезвиг-Голштейна. По окружности прочеканены дата 1753 и надпись «Наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский и Дитмарсенский, граф Ольденбургский и Дельменгорстский».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!]

Монета отчеканена в Маннхайме под контролем полномочного представителя Йохана Людвига Плосса (его инициал «Р» указан на монете). По авторству портрета Великого Князя есть варианты. Это либо медальер Шеффер (буква «S» на монете), либо кто-то из его сыновей: Антон Шеффер или Фридрих Зигмунд Шеффер.
 
Ответить с цитированием
Эти 33 пользователя(ей) сказали Спасибо Tanais за это полезное сообщение:
boroda (17.02.2010), but.aleck (17.12.2010), djonick (05.04.2011), Dknnp (17.12.2010), Gordey (16.02.2010), jagd (20.02.2010), Jet (29.10.2010), katco (17.12.2010), kudesnik (30.01.2011), lana (28.05.2011), LLAS (17.12.2010), McLoud (14.02.2010), Mdsan (16.06.2012), Miclovan (17.12.2010), МузСаша (17.12.2010), oblomisb (26.02.2012), Solomon88 (29.11.2010), trollmann (24.10.2012), voretsen (14.02.2010), VoRoN (16.02.2010), БУГА (17.12.2010), Быстрый (20.12.2010), Варвара (17.12.2010), Джонс (24.11.2010), ДЮМа (14.11.2010), Кайфуций (14.02.2010), копалыч (03.06.2010), МБС (14.02.2010), меркурий (16.02.2010), нрав (17.12.2010), Помор (14.02.2010), рсв (19.12.2010), тарас-тарама (18.02.2010)

Непрочитано 16.02.2010, 21:20   #2
Tanais
Moderator
 
Аватар для Tanais
 
Tanais вне форума
Регистрация: 01.01.2009
Адрес: Москва
МД: SFT 7272 - MFT
Сообщений: 1,071
Репутация: 13423
По умолчанию

Иеверский талер

В 1793 году Императрица Екатерина II наследует от своего брата Фридриха Августа права на княжество Иевер (Jever в герцогстве Ольденбург) и передает управление вдове брата Августе-Софии. Впоследствии Павел I наследует трон Российской империи и все фамильные титулы родителей, Петра III и Екатерины II. Полный императорский титул обретает весьма пространное содержание с включением немецких титулов и в том числе титул князя Иеверского.
В знак принадлежности княжества Российской империи с особого разрешения Императора Павла I в 1798 году в княжестве чеканятся монеты достоинством в один талер и в полталера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!]

На аверсе монет размещается Российский двуглавый орел с символами императорской и царской власти. На плечах орла на ленточке подвешен шестиугольный щит с коронованным львом, повернутым влево – гербом княжества Иевер. Орел окружен надписью «SUB•UMBRA•ALARUM•TAURUM» - «Под тенью твоих крыльев». На реверсе указан номинал монет, обрамленный лавровыми ветвями и кольцевой надписью «FRIED•AUG•SOPH•PRINC•FNH•DYN•IEVER•ADMIN» - «Фридерика-Августа-София, принцесса ангальской династии, правительница Иевера». Масса талера – 21,95 грамма, полуталера – 11,11 грамма.
Монета крайне редкая. В настоящее время появились западные подделки весьма высокого качества (на уважаемом сайте «Русская монета», их относят к новоделам..?).
 
Ответить с цитированием
Эти 24 пользователя(ей) сказали Спасибо Tanais за это полезное сообщение:
boroda (17.02.2010), but.aleck (17.12.2010), djonick (05.04.2011), Dknnp (17.12.2010), Gordey (16.02.2010), jagd (20.02.2010), Jet (29.10.2010), kaban (14.03.2013), kudesnik (30.01.2011), lana (28.05.2011), LLAS (17.12.2010), McLoud (16.02.2010), Mdsan (16.06.2012), МузСаша (17.12.2010), oblomisb (26.02.2012), Solomon88 (29.11.2010), TimNord (19.02.2010), voretsen (17.02.2010), БУГА (17.12.2010), Быстрый (20.12.2010), ДЮМа (14.11.2010), Кайфуций (17.02.2010), копалыч (03.06.2010), тарас-тарама (18.02.2010)

Непрочитано 18.02.2010, 21:41   #3
Tanais
Moderator
 
Аватар для Tanais
 
Tanais вне форума
Регистрация: 01.01.2009
Адрес: Москва
МД: SFT 7272 - MFT
Сообщений: 1,071
Репутация: 13423
По умолчанию

Шведские пятаки

Пятачки периода правления императрицы Екатерины II всегда вызывают живой интерес и у поисковиков, и у коллекционеров. Это достаточно выразительные монеты по массе и по размерам, по многообразию вариантов герба и монетных дворов. Каждый найденный пятачёк, это уже зачетная находка. И здесь важно правильно его идентифицировать. Ведь, даже с обычными отметками Екатеринбургского монетного двора, есть далеко не обычные монеты.

История появления так называемых «шведских пятаков» восходит к 1788 году.
С целью возврата утраченных ранее территорий 21 июля 1788 года Швеция начинает войну. Шведский король Густав III лично возглавляет войско и предъявляет императрице требования от наказания графа Разумовского за нарушение отношений России со Швецией до уступки финских территорий, разоружения российского флота и вывода кораблей с Балтийского моря.
Для расчетов по закупкам продовольствия и фуража на оккупированных территориях монетный двор шведского города Авеста чеканит поддельные монеты номиналом 5 копеек. Датируются они 1764, 1778 и 1787 годами. Все они, за исключением небольшого количества пятаков 1787 года, имеют обозначение Екатеринбургского монетного двора – ЕМ. По данным В.В.Узденникова всего было отчеканено порядка 2700 монет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи!]

Основные отличия шведских пятаков от подлинных монет:
– на шведских пятаках над орлом и над вензелем королевские короны, на подлинных монетах - императорские;
– все подлинные пятаки 1787 года имеют обозначение монетного двора;
– единица даты на подлинных монетах арабская, на шведских - римская;
– на всех шведских монетах гербовый орел образца 1769-1779 годов. На подлинных монетах 1764 года – орел образца 1758-1769 годов, на монетах 1787 года – орел 1778-1788 годов.
В начале августа 1788 года шведские войска во главе со своим королем выдворяются с территории России. И, тем не менее, шведские пятаки вошли и длительное время ходили в денежном обращении России. Иногда проходит информация о подъёме их в составе кладов.

PS: В приближающемся сезоне всем желаю удачи и аналогичных RRR-находок!!!
 
Ответить с цитированием
Эти 29 пользователя(ей) сказали Спасибо Tanais за это полезное сообщение:
ALIXX 2010 (20.02.2013), boroda (18.02.2010), but.aleck (17.12.2010), chebobs (17.12.2010), djonick (05.04.2011), jagd (20.02.2010), Jet (29.10.2010), kaban (14.03.2013), kudesnik (30.01.2011), lana (28.05.2011), Leshek (21.02.2010), LLAS (17.12.2010), massada (07.11.2013), McLoud (18.02.2010), Miclovan (17.12.2010), monomah (18.02.2010), oblomisb (26.02.2012), Solomon88 (29.11.2010), TimNord (19.02.2010), trollmann (24.10.2012), Tysavang (18.02.2010), БУГА (17.12.2010), Быстрый (20.12.2010), Джонс (24.11.2010), ДЮМа (17.12.2010), Кайфуций (18.12.2010), копалыч (03.06.2010), Ротмистр Лемке (20.02.2010), тарас-тарама (18.02.2010)

Непрочитано 17.12.2010, 14:04   #4
Джонс
Gold Member
 
Аватар для Джонс
 
Джонс вне форума
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Северо-запад РФ
МД: Fartovaja Lopata
Сообщений: 9,033
Записей в блоге: 13
Репутация: 45235
По умолчанию

По ценах на данные монеты:
Альбертов талер в сохране UNC в феврале 2010 года был продан за 15000 долларов.
Иеверский талер - в оригинале редкая монета, в последнее время проходов не было.
5 копеек 1787 года ЕМ шведской чеканки- предлагаются к продаже сегодня за 330 тысяч рублей(представлена продаваемая монета на фото)
Изображения
Тип файла: jpg подд5.jpg (94.9 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg подд52.jpg (97.0 Кб, 14 просмотров)
__________________
То не пропало, что в руки попало
 
Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо Джонс за это полезное сообщение:
boroda (17.12.2010), but.aleck (17.12.2010), djonick (05.04.2011), kaban (14.03.2013), kudesnik (30.01.2011), massada (07.11.2013), МузСаша (17.12.2010), oblomisb (26.02.2012), Tanais (17.12.2010), БУГА (17.12.2010), Быстрый (20.12.2010), ДЮМа (17.12.2010), тарас-тарама (17.12.2010)

Непрочитано 17.12.2010, 14:15   #5
Miclovan
Member
 
Аватар для Miclovan
 
Miclovan вне форума
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 172
Репутация: 1154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanais Посмотреть сообщение
Основные отличия шведских пятаков от подлинных монет:
– на шведских пятаках над орлом и над вензелем королевские короны, на подлинных монетах - императорские;
– все подлинные пятаки 1787 года имеют обозначение монетного двора;
– единица даты на подлинных монетах арабская, на шведских - римская;
– на всех шведских монетах гербовый орел образца 1769-1779 годов. На подлинных монетах 1764 года – орел образца 1758-1769 годов, на монетах 1787 года – орел 1778-1788 годов.
А просто тупо передрать изображение российских монет шведы не сумели что ли? Или в этом был какой то смысл?
 
Ответить с цитированием

Непрочитано 17.12.2010, 14:59   #6
boroda
Advanced Member
 
Аватар для boroda
 
boroda вне форума
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 375
Записей в блоге: 1
Репутация: 4616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miclovan Посмотреть сообщение
А просто тупо передрать изображение российских монет шведы не сумели что ли? Или в этом был какой то смысл?
Как версия: может быть шведы не признавали императорский титул российских правителей? Ведь Петр стал императором как раз после Северной войны, а именно её итоги шведы в 1788 г. требовали пересмотреть...
 
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо boroda за это полезное сообщение:
kaban (14.03.2013), kudesnik (30.01.2011), Miclovan (17.12.2010), МузСаша (17.12.2010), Tanais (15.12.2011), БУГА (17.12.2010), Джонс (17.12.2010), ДЮМа (17.12.2010)

Непрочитано 17.12.2010, 15:15   #7
Джонс
Gold Member
 
Аватар для Джонс
 
Джонс вне форума
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Северо-запад РФ
МД: Fartovaja Lopata
Сообщений: 9,033
Записей в блоге: 13
Репутация: 45235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miclovan Посмотреть сообщение
А просто тупо передрать изображение российских монет шведы не сумели что ли?
У подделки всегда есть особенности, по которым её можно отличить от оригинала.
Если бы шведы отпечатали монеты "один в один", возможно, никто бы никогда об этом и не узнал.
Это, кстати, навевает на определённые мысли.
Скорее всего, в истории монет были подделки, которые не отличимы от оригинала, и потому оставшиеся неизвестными.
__________________
То не пропало, что в руки попало
 
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Джонс за это полезное сообщение:
boroda (17.12.2010), Miclovan (17.12.2010), МузСаша (17.12.2010), БУГА (17.12.2010), ДЮМа (17.12.2010)

Непрочитано 17.12.2010, 18:06   #8
Miclovan
Member
 
Аватар для Miclovan
 
Miclovan вне форума
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 172
Репутация: 1154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джонс Посмотреть сообщение
Скорее всего, в истории монет были подделки, которые не отличимы от оригинала, и потому оставшиеся неизвестными.
Наверняка уровень исполнения фальшивых монет определялся целью исполнителя. Если шведы планировали закупать только продовольствие и фураж у русских крестьян, то устраивал и номинал и внешний вид.
А когда Демидов пытался отмыть добытое серебро, то штамповал монеты "тютелька в тютельку". Легенд много ходит про демидовские деньги, а реально их никто не видел.
 
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Miclovan за это полезное сообщение:
kaban (14.03.2013), БУГА (17.12.2010), Быстрый (20.12.2010), Джонс (17.12.2010)

Непрочитано 17.12.2010, 21:16   #9
Джонс
Gold Member
 
Аватар для Джонс
 
Джонс вне форума
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Северо-запад РФ
МД: Fartovaja Lopata
Сообщений: 9,033
Записей в блоге: 13
Репутация: 45235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miclovan Посмотреть сообщение
А когда Демидов пытался отмыть добытое серебро, то штамповал монеты "тютелька в тютельку". Легенд много ходит про демидовские деньги, а реально их никто не видел.
Это не легенда.
Такой ловкач, как Демидов, просто не мог пройти мимо этого.
Слитки серебра превращаешь в монеты и получаешь при это прибыль более 200 процентов!
По тем временам это просто сказочный доход.
__________________
То не пропало, что в руки попало
 
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Джонс за это полезное сообщение:
kudesnik (30.01.2011)
Ответ
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2005, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Мы поможем Вам выжить!